 Re: プロテインの飲むタイミング ( No.10 ) |
- 日時： 2008/08/29 21:52
- 名前： キッド <t_n1206_dream_breab_gate@yahoo.co.jp>
- だけどその量の多さゆえに
体えの負担が多いため
あまりよろしくない、いわれたのですが
これはどうなのですか？
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.11 ) |
- 日時： 2008/08/30 15:02
- 名前： キン肉まん
- NO9で書いてある通り、大人用、ジュニア用のプロテインに違いはありません。
プロテイン＝たんぱく質ですので、肉、魚、大豆の成分と同じことです。植物性たんぱく質、動物性たんぱく質の違いはありますが・・・それほど気にしないでください。
大人になり、本格的にウエイトトレーニングを始めると、その筋肉へのダメージを回復させるには、体重×２ｇのたんぱく質を摂取するのが良いと言われています。例、６０ｋｇの人なら一日に１２０ｇのたんぱく質を三食（朝・昼・晩）＋αでとることになります。
そのために、できるだけ多くのたんぱく質が入っているプロテインを選ぶのがいいのでしょう。
一般的にバランスよく３食をしっかり食べている人では７０〜８０ｇのたんぱく質を摂っているそうです。あと残りの＋αをプロテインでとるということです。
大人用、ジュニア用とたんぱく質の量に違いはありますが、からだへの負担はそれほど心配することありません。値段、成分が同じならたんぱく質の多いほうがいいでしょう。
それでも心配なら、大人用のプロテインは飲む量を半分にすればいいですね・・・使用量が減るので長く飲めるので金銭面でも助かります。
ジュニア用のプロテインは、飲みやすいように美味しい、甘い味付けになっています。一般のプロテインを買ったときに「味がまずい」「口に合わない」というのもあるかもしれませんので注意してください。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.12 ) |
- 日時： 2008/08/30 19:21
- 名前： testicles
- キン肉まんは自分の意見が正しいと思っているのかな？
悪いが、プロテインを勧めいる時点で浅学と言わざるをえんな。それともザバスかどっかのまわし者か？
現代の日本人の食生活でタンパク質が不足するのはそれこそ強豪校の部活やアスリート以外いないぞ。現代の日本人はものすごい量のタンパク質を食事から摂取している。ホームトレーニングや普通の学校の部活ではまず必要ない。
それにタンパク質の摂取にもいろんな意見がある。鰻鼓のようなことを言う人もいれば、空腹でウェイトトレーニングをしたほうが筋肉がつくという人もいるし、その人はちゃんと空手で結果を出している。何が正しいかなんて医学的見地もまだはっきりしていないのに、自分の意見がベストだなんて言いきるのは本当に浅学としか言いようがないよ。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.13 ) |
- 日時： 2008/08/30 19:48
- 名前： キン肉まん
- どうも
残念ながら・・・ザバスの回し者ではないんですよね。
私も本格的にトレーニングを始めて２年目になるところです。初めは、いろんなトレーニング雑誌やトレーニングをしている選手の体験談を参考にして練習に励んでいました。
自分に合う練習法もあれば、合わない栄養補給法などもありました。
けれども、試してみなければ自分に合う、合わないかどうかもわかりません。
自分が興味をもったもの、試したいと魅力のあるもの・・・各々の体験談を紹介することが・・・ジュニアの人たちのためになると考えています。
自分の経験して「良かったな」と思うことしか書けませんからね。
ここには、いろんな人の栄養補給の体験談を書いた掲示板です。ＮＯ１３さんのトレーニングメニューや栄養摂取方法を書いてあげるととても参考になると思いますよ！！
トレーニングを始めて２年ぐらいの初心者の気持ちのわかる・・・キッドさんの少し先輩のアドバイスですので許してくださいね。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.14 ) |
- 日時： 2008/08/31 20:40
- 名前： (´･ω･`)
- プロテイン（たんぱく質）は一回に30ｇ以上摂取しないほうがいいといわれています
なぜなら普通の人（並大抵の肉体じゃない人意外）は一回に体に取り込めるたんぱく質の量は３０ｇが限界だといわれているからです
またプロテインとはタンパク質のことで
そのプロテインにはたんぱく質以外の余計なものは入っていないほうがいいといわれているのでザバスではなくＤＮＳをお勧めします。
ＤＮＳにはビタミンなどは入っていませんが
初心者の方が大量に摂取するのにはもってこいで値段もお手ごろ価格です^^
ちなみに自分はＤＮＳを飲んでいます
が、味はやはりザバスの方が正直おいしいです
ＤＮＳは味がこってりしていて甘いものが苦手!!って人はやめたほうがいいかもしれません；；
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.15 ) |
- 日時： 2008/08/31 20:40
- 名前： (´･ω･`)
- testiclesさん
あなたは普通の食事でどの程度たんぱく質を摂取しているかなどちゃんと計算しているのでしょうか？
現代人は牛乳を飲まずに炭酸飲料を飲んだり
ご飯を食べずにパンを食べたり
などといった理由でタンパク質を取れていません
ちなみに自分・家族・一緒に筋トレしている仲間などの食事一日三食ちゃんとした食事をして
そのたんぱく質量を計算して平均を出しましたが
普通の食事だけでは
たんぱく質は 「80~90」
しか摂取できていませんでした
これは体重45kg程度の人ならこのたんぱく質の量でまかなえますが
体重がそれ以上の人にはプロテインなどの高たんぱく質食品でたんぱく質を補給したほうがいいです
なぜなら筋トレしている人は自分の体重×2~3gのたんぱく質を摂取しなければならないから
自分・筋トレ仲間はこれに
牛乳一日1ℓ〜2ℓ＋プロテイン
筋トレした日は筋トレ前・後・寝る前
しなかった日は寝る前
に飲んでいます
実際に自分・そして筋トレ仲間もたんぱく質を普通の食事から摂取しているだけで
とくに気にしていませんでしたが
筋肉がつくのが遅い・筋肉痛が激しいなどの理由からたんぱく質を大量摂取するようになってからは
いままでとは違い
筋肉痛も減り筋肉のつきも良くなったと実感しています
なので私・キン肉まんさん
はプロテインをお勧めしているのです
ちなみに品質・価格でいったらザバスよりＤＮＳのほうが良いのでどちらかといったらザバスには反対です.
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.16 ) |
- 日時： 2008/08/31 21:02
- 名前： testicles
- ジャンクフード、レトルト食品、コンビニ弁当などに含まれるたんぱく質というのは膨大。そうでなくても魚や野菜を敬遠し肉食になっている現代人にはプロテインなんていらない。日本国民の平均は１２０ｇというデータをすでに厚労省が出している。 (´･ω･`)の普段の食生活なんて全く興味はないが、それは君の食生活であって、一般とはかけ離れているということがわかるだけ。
プロテインを勧めるのは販売会社のまわし者か、本格的に勉強もせず、ターザンなどの下らない雑誌を盲信している愚者のみ。
プロのアスリートでもプロテインなんて飲んでない人もいるのに、トレーニングしてようがなんだろうが一般人に必要なわけがない。
私はボクシングやってて君らよりはるかに動いてるが、マルチビタミンは飲んでもプロテインなんて摂取していない。無駄なのははっきりしているから。
筋肉痛なんてのはほとんどの場合、トレーニングでストレスがかかって筋繊維が委縮しているだけ。ストレッチや運動をすれば絶対治る。巷でよく言われる超回復なんてのは本当に本格的なトレーニングしている人以外は無縁。トレーニングによって筋繊維が切れるなんてのは相当な負荷がかからなければありえないから、普通の人には当てはまらない。だから毎日筋トレしたって問題ない。試しに毎日筋トレしてみればいい。絶対に順調に筋肉は発達するから。
私ならプロテインに割く金があるならもっと有意義につかうがね。どぶに捨てているのと変わらんよ。実際クソになっているだけだからな。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.17 ) |
- 日時： 2008/08/31 21:41
- 名前： 力石
- testicleさん
ボクサーだったんですね・・・筋肉量をつけることに重要性をもたないトレーニングは、毎日でもトレーニングできますよ。
それほど大きな筋破壊がされてないからね・
ボクサーのようなしまった肉体を目指すのであれば、毎日練習して脂肪を燃焼させれば、筋肉がより目立つので見栄えも良くなります。
プロテインを使用しない、食事だけでたんぱく質をとるというのも・・・すばらしいことだと思います。
引き締まったからだを目指すのであれば、ボクサートレーニングは参考になります。
一日１２０ｇのたんぱく質をとれると言ってたけど・・・どんな食事を摂ればできるのでしょうか？
自分も参考にしたいので朝・昼・晩の簡単なレシピを教えて！！
ボディービルダーも関心を持つと思うよ！！食べられる量なら・・・。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.18 ) |
- 日時： 2008/09/01 19:03
- 名前： (´･ω･`)
- ボクシングって内側の筋肉(インナーマッスルでしたっけ？)を鍛えますよね？
外側の筋肉(アウターマッスルでしたっけ？)をつける場合は負荷をかなりかけますから筋肉痛にもなりますし、毎日なんてやっていたら体が壊れるようなきがしますが・・・
腕立て伏せ・クランチ・背筋とかなら毎日やっても大丈夫だと聞きましたが
testicleさんが言ってるトレーニングはウェイトトレーニングじゃないんですか？
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.19 ) |
- 日時： 2008/09/01 19:34
- 名前： キッド <t_n1206_dream_breab_gate@yahoo.co.jp>
- みなさん、ありがとうございます。
賛成するかたや否定する方など
その、一つ一つが勉強になります。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.20 ) |
- 日時： 2008/09/01 19:56
- 名前： testicles
- 私はウェイトトレーニングの話をしている。
１０回も持ち上がるようなウェイトでやっているなら毎日やっても問題ない。このページを見ているのはホームトレーニー中心だろうからこれくらいやこれ以下の人がほとんどだろう。
筋肉痛は先にも書いたが大方の場合、筋繊維がストレスで委縮してるだけであって、超回復の理論は無縁だと言っている。ストレッチやトレーニングで筋繊維がのばされれば治る。実際にやってみればわかる。超回復が起こるには筋繊維が切れるほどのトレーニングをしなければならないが、殆どの人はそんなことできない。
あとボクサーがウェイトトレーニングしないなんて偏見。強い選手でウェイトトレーニング取り入れていない人はいない。インナーもアウターも他のアスリートよりはるかに鍛えてるよ。競技力向上のためのチートを取り入れたトレーニングだから、健康のために鍛えてる人とは質が全然違う。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.21 ) |
- 日時： 2008/09/02 18:24
- 名前： クレヨン山下
- testiclesさんへ
キッドさんではないけど・・・とても興味深い話です。
「毎日、トレーニングしても大丈夫」「超回復はない」「１０回できるくらいのトレーニングなら・・・」「筋繊維が萎縮しているだけ・・・筋破壊はない」
俺も、近くのゴールドジムってところにトレーニングに行くけど、やっぱり筋肉痛は２日くらいはひどいぞ！！
トレーニング終了には、ストレッチをしっかりやっているから、たぶんこの程度の筋肉痛ですむのだと思うのだが・・・その理論だと、俺のも筋破壊じゃないんだろうか？
俺のトレーニングは、８〜１０回はできる重量でウエイトトレーニングをやってる。
ベンチプレス１５０×１３回
スクワット ２３０×１０回
デット ３００×１０回
これ以上の重い重量ではやっていない。大体８０%強度のトレーニングになるんだが・・・。
トレーニングを、始めた頃から・・・５０ｋｇのウエイトを１０回挙げられるかどうかの練習をやり続けていた。
そのときから身体は少しずつ大きくなってきた。プロテインもしっかりとって・・・「筋肉の修復と強化で超回復だ」と思っていると日々のトレーニングが面白く、本当に翌々日にはウエイトが軽く感じたものです。
testiclesの理論からいくと・・・この１０回上げるくらいレベルのトレーニングは「筋肉は超回復で強くなるのではない」ことになるんだけど、何で強くなってるんだい？
とても興味深いし・・・プロテインを飲まなくてもいいという理屈も通るからね。
是非教えてくれよ！！
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.22 ) |
- 日時： 2008/09/02 18:59
- 名前： キッド <t_n1206_dream_breab_gate@yahoo.co.jp>
- testiclesさんへ
インナーもアウターも他のアスリートよりはるかに鍛えてるよ
ということですが、プロレスラーとかって
ボクサーよりかなりすごくないですか？
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.23 ) |
- 日時： 2008/09/02 20:28
- 名前： testicles
- >No.21
超回復がないとは言っていない。だが、殆どの人には関係ないと言っている。
それに何度もいっているが、筋肉痛はほとんどの場合筋肉がストレスで委縮してるだけで、ストレッチやトレーニングをやれば伸ばされて痛みはひく。筋肉痛になったら、少し痛みは我慢してストレッチしてみろ。痛みは引くから。何度も書いているのになぜちゃんと読まないのか。
体はさまざまなストレスに対して対応する。相撲取りの足の裏が硬くなったり、ギターやってれば指先が硬くなったり、空手やムエタイで蹴りを繰り返していれば脛が硬くなったりする。こういった人たちはそうなるまでに足の裏や指先がずたずたになったり脛を折ったりするか？そうではない。
体の中も一緒。恒常的に運動していれば、関節や腱が強くなったりする。筋肉でも同じことが起こる。
筋破壊はいわゆる怪我の一種。怪我しなければ体は強くならないなんてことはない。靭帯なんて切れたらまず自然には治らない。
体は環境に合わせようと適応するようにできている。ストレスに耐えるために強くなろうとしているだけ。筋肉だけに限ったことではない。
>No.22
ボクサーなどのプロ格闘技の選手は、プロレスラーや一般のトレーナーのように重いものを持ち上げるための持続的な力ではなく、一瞬の爆発力を鍛えるためのトレーニングをしている。だからチートを取り入れたトレーニングと書いてあるだろう。質が全然違う。見た目が大きいからすぐれているなんてのは一般人の感覚。限られた体重で、どれだけ大きなエネルギーが出せるかが大事。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.24 ) |
- 日時： 2008/09/03 00:49
- 名前： シンプルン
- testicleって人へ
わかるわかる・・・骨は、もともと強度が強いものだし「破壊と再生・・・破骨細胞と骨が細胞」の働きによって少しずつ新しいものにかわってるね。脛をビール瓶とかで叩いて刺激を与えてると、その刺激に耐えれるように次は骨は強度を増してくる。
なんか本で読んだことあるよ。
骨折をしても修復部分は、少し厚みをもって回復しているのも自分のレントゲン写真で見たことがあるしな。
ようするに少し強い刺激を与えて行くことにより、人の身体って少しずつ強くなるって話だろ？。
これってちょっとした超回復だと思うんだけど。
その修理の材料がたんぱく質（プロテイン）ってことで、食事でもプロテインでも・・・どっちでも摂ればいいことだろ？
批判はかりしなけりゃいいのに・・・・いいこと書いていると思うよ。
この討論見ていると面白い！！何が正しいかは別問題・・・自分でやったらいいんだからな。
よく分からんのは・・・・筋破壊が怪我の一種？
肉離れか何かを想像しているちゃうか？
筋破壊ってのは、筋微細破壊って、筋繊維レベルの話だろ。
誰が肉離れを目的にトレーニングするんだよ・・・でも、本当はそれぐらいした方が筋肉はつくんだろうな（笑）
トレーニング中に肉離れする・・・力自慢見たことあるし（笑）
やっぱ、tesuticles凄いよ。
筋破壊は、怪我だよ。
あと、ボクサーも素晴らしいパフォーマンスを持った格闘家だよ・・・だけどプロレスラー、ビルダー、パワーリフター等、他の選手も素晴らしいパワーと身体の大きさをもった人たちだし。
ボクサー至上主義は良いけど、けなすのはやめてくれよな！！
ボクサーのイメージが悪くなってしまうぞ。
言い方に気をつけろよ。
面白いコメント期待してるぜ。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.25 ) |
- 日時： 2008/09/03 02:03
- 名前： エレジー
- testicleさんが言っている「筋破壊はいわゆる怪我の一種」というのは怪我だと言っているのではなくて例えなのでは？
筋繊維が切れて炎症を起こすわけだから、大まかに怪我といっても差支えないのでしょうし。医学的な見方でしょうからトレーニーに話してもピンとこないでしょうけど。超回復とはなんぞやということも知らない人が多いんでしょうし。
というかそもそも超回復の原理ってそのまま受け取ってもいいものなんでしょうかね？医学知識ない人にもわかりやすくするためにかなり噛み砕いた言い方になってるのではと思わなくもないのですが。
でもそう考えると人間ってすごいですよね。怪我して強くなるわけですから。ベジータが戦闘力を上げるために、「今すぐ俺を半殺しにしろ！」といったのもあながちフィクションではないのかもｗｗｗ
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.26 ) |
- 日時： 2008/09/03 09:41
- 名前： (´･ω･`)
- 別のPCからコメしています
たしかに、testicleさんのいってることももっともかもしれませんね
もう少し勉強します。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.27 ) |
- 日時： 2008/09/03 09:48
- 名前： ギニュー
- エレジー
「サイア人の例え」分かりやすいな・・・・ドラゴンボール観てた奴なら（笑）
詳しく言えば・・・何が正しいなんて確定できるものは無いんだし（有名な偉人が言ってただろ）
医学知識が無くても分かる・・・万人に通じる議論をお願いしますよ。
そうそうtesticlesさんの文章から察して・・・「トレ−二−レベルの練習では筋萎縮しかあらわれない。」というバカにしたようにしか受け取れないぞ・・・俺もそう感じたんで、医学知識に豊富な人は、素人トレーニーへのコメントは考えたほうがいいよ。
また、エレジーさんみたいにアニメネタで説明してくれるととても分かりやすいよ。
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.28 ) |
- 日時： 2008/09/04 19:18
- 名前： キッド <t_n1206_dream_breab_gate@yahoo.co.jp>
- アニメネタですか
それもそうですね
僕も分かりやすくていいと思いますよ
|
| Re: プロテインの飲むタイミング ( No.29 ) |
- 日時： 2012/11/01 15:54
- 名前： 20121025
- ジュニア用のを使うのに越したことはないでしょうね。
成人用でも大丈夫だと思いますが、一回使用量の目安が成人男性基準になっているので、ご自身の体重、身長にあわせて量を調節する必要があると思います。
プロテインは栄養補助食品なので、取りすぎにさえ注意すれば、副作用等はありません。
知人のお子さんはマッスルエリートというサイトで海外製のものが安いからというようで利用しているみたいです。
|
プロテインの飲むタイミング