 Re: ３月までに肉体改造 ( No.19 ) |
- 日時： 2006/10/18 16:22
- 名前： ｰ
- 連動動作が上手くてなおかつ広背筋が発達してるとパンチ力が増すんですか？
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.20 ) |
- 日時： 2006/10/18 16:38
- 名前： 翔
- 参照： http://atura.jp/bbs/top?bbsid=aaaxx
- まぁ、一番は動作ですが広背中もないよりは付けたほうがいいと思いますよ。でもそんなにパンチには影響はありません
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.21 ) |
- 日時： 2006/10/18 21:28
- 名前： ｰ
- でもそれだとハーンズが広背筋を鍛えてパンチ力をあげたって説がなんかあやふやになってしまいます。
そこのところはどう思いますか？
しつこくてすみません。この際一気に悩みを解決したくてすみません。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.22 ) |
- 日時： 2006/10/18 22:01
- 名前： 翔
- 参照： http://atura.jp/bbs/top?bbsid=aaaxx
- ですから、体の構造上パンチ力に広背筋が影響するとは考えられないんです。動作を見てもしてもまた連動を考えても背中の影響はあまりありません。
ボクサーなどはパンチを絶えず繰り返すために背中をつけることで、その動作がスムーズになりまた一番は次の動作へ素早くつなげられることになります。しぼりも強くなり結果としてパンチが上がったように感じるんでしょうね。でも背中を付けるよりパンチの練習をして体幹を鍛えた方が強くなりますよ。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.23 ) |
- 日時： 2006/10/18 22:05
- 名前： 薩摩隼人
- ハーンズは広背筋もあるけど、ほかの筋肉も発達してる。特に肩、腹筋。トレーニングしてる過程で付いてしまっただけだろう。何回も言われてるけど広背筋がパンチ力にあまり影響しないのは運動生理学的にも物理学的にも事実。納得いかないなら一度運動生理学を勉強してみればいい。すぐ納得するから。
それと強打といわれてるけど、ハーンズくらいのパンチ力ならいくらでもいる。身体鍛えるまえのアマチュアの時代からかなり強かったから、ハーンズの強さは恵まれたリーチとセンスだよね。デトロイトスタイルであそこまで強いんだから天才には間違いない。
マルケスは典型的な天才肌。リーチも身体能力もパンチ力もそうだけど、すごいタイミングでカウンターがとれる。あれは練習でできるようになるとは思えない。兄もチャンプだしＤＮＡから凡人と違うんだろうね。それとマルケスはヒョろくないよ。しまってて細く見えるだけ。広背筋もすごいし。それに野球でもそうだけど豪腕といわれる人は腕が細い。
中日の岩瀬も、江川も、ランディ・ジョンソンも腕は細い。これはモーメントの関係で力が同じなら質量が軽いほうが速く腕が触れるから。パンチはコンタクトだから一概には言えないけど腕の太さはパンチ力とは無関係ということ。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.24 ) |
- 日時： 2006/10/19 16:14
- 名前： ｰ
- どうも色々詳しく有り難うございました。
これで心の中のﾓﾔﾓﾔが消えました。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.25 ) |
- 日時： 2006/10/19 16:16
- 名前： ｰ
- １つ薩摩隼人さんに質問なんですが
ハーンズはアマチュア時代はパンチ力はなかったと言われていますよ？それでプロ転向後に見違えるようなヒットマッスルが出来上がっていてそれであの強打を会得したと言う説もあります。その辺はどうなんでしょうか？
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.26 ) |
- 日時： 2006/10/19 19:09
- 名前： 薩摩隼人
- 「身体鍛えるまえのアマチュアの時代からかなり強かったから、ハーンズの強さは恵まれたリーチとセンスだよね。」って書いたよね。ハーンズの強さがパンチ力ではないといっただけ。アマチュアのときのハーンズはワンツー主体のヒョロボクサーっていうのは知ってるかな？それでプロになるときに通用する体格を持っていなかったから身体を鍛えたんだよ。自分が見る限りは発達が著しいのは肩と腹筋。身体鍛えてパンチが強くなったとはいっても飛びぬけてたわけではない。それでも世界が取れたのは、あのリーチとセンスが要因だと言ったんだよ。そもそも世間で言うヒットマッスルって言うのが本当に打撃に関係しているのか疑問だしね。広背筋なんかほとんど関係ないんだから。はじめの一歩に影響されちゃったかな？詳しく知りたかったら専門書読んだらいいよ。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.27 ) |
- 日時： 2006/10/19 19:22
- 名前： ｰ
- すいません自分の読解力不足でした。
ワンツー主体のひょろいぼくさーというのはボクシングマガジンに書いてありました。
ハーンズはパンチ力がずば抜けていたわけではないんですね。体格差を埋めるための筋力トレーニングをハーンズはしたととらえればいいんですね
そう言われてみればハーンズはパンチ力以外にも凄いところは多々ありますしからね。
あと薩摩隼人さんの勧めるパンチの強い選手とは誰ですか？あと薩摩隼人さんが思うパンチ力をあげるために必要な筋肉の優先順位を良ければ教えて下さい。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.28 ) |
- 日時： 2006/10/19 22:49
- 名前： 薩摩隼人
- パンチ力というのとは違うけど、パンチの攻防の総合力で定番だけどリカルド・ロペス。自分がボクシング始めて数ヶ月のペーペーのときに初めてみたけどそれでもどんだけすごいかっていうのはわかった。初心者でもわかる強さ。でも見てまねできるようなテクニックは皆無だから違うかな。
自分はロベルト・デュランのスタイルを目標にして何回も見てたときがあったけど、最後まで何であんなに強いかはわからなかった。何でかわからないけど、なぜかメチャ強い。だから断念した。今でも謎。
普通に見て参考にできそうなのは、セレス小林とかになるかな。光る才能はないけど、努力で技術を突き詰めた感じ。ボクサーファイターの教科書って感じかな。
ちなみに自分はインファイターだったから、崔龍洙を手本にした。インファイターなのにジャブが巧みで自分の理想だったけどやってみるとかなり難しくて、やっぱりトップは違うなと実感したよ。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.29 ) |
- 日時： 2006/10/19 23:05
- 名前： 薩摩隼人
- パンチで重要な筋肉は、全部重要だけど、その中でも重要なのは腹筋背筋、大腿筋、胸筋、前腕筋、三角筋の順かな。ふくらはぎも侮りがたい。もちろんこれはオフェンスだけの話で、ディフェンスも考えると首、臀部なども重要だからボクシングに欠けていい筋肉はない。それでもボクシングは階級制だから必要な筋肉を選ぶには、ディフェンス、オフェンスどちらにおもきを置くかで身体作りが違ってくるかな。でも腹筋はどちらでも最優先項目だから絶対に鍛えまくって損はない。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.30 ) |
- 日時： 2006/10/20 16:35
- 名前： ｰ
- 親切にどうも有り難うございます。
腹筋だけは一応かかさずやってみようかなと思います
あと広背筋鍛えてパンチ力がつくかって事は一応自分の体で３ヶ月試してみます。  効果があればまた返事します。特に変わらなければこのままにしときます。どうも有り難うございました。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.31 ) |
- 日時： 2006/10/21 23:51
- 名前： ｋｊっｓｄｋなｊｋｄ
- >>薩摩隼人さん
私もライト級のデュランは憧れた…。
デュランの場合、あの強打が何故打てるのかが不思議ですよね。大腿筋も微妙な感じ、胸筋も同じく。
単に体重移動と才能とで片付ける事もできるけれども、それでは如何せん面白くない。
デュランが異常に発達してる筋肉は僧帽筋・特に三角筋、の様に感じました〔あくまで私個人の見解なので〕腕関係は精錬されているので何とも言えませんが…。
溜めが胸筋、腕を伸ばす事や打ち戻に使う、あたり前ですが上腕三頭筋、回転力として広背筋、破壊力が肩の系統？？？。
なんか、、自分でも何言ってるのかようわからん。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.32 ) |
- 日時： 2006/10/22 16:50
- 名前： 薩摩隼人
- >>ｋｊっｓｄｋなｊｋｄさん
そうなんです。考えても考えてもわからないのがデュランなんです。体質なのか筋肉は発達してるはずなのに、特別発達してるようには見えないし、ハンドスピードも速いけどあれくらいなら他にもいるし、なのにヘビー級でも通用するあの破壊力。試合の流れもどこがポイントとかないけどデュランがいつの間にか優位にたってるし、もうセンス以外の言葉が見つからない。見ても何で強いかまったくわからないから参考にできない。自分の中でNo.1でOnly.1な選手です。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.33 ) |
- 日時： 2006/10/23 19:24
- 名前： ｋｊっｓｄｋなｊｋｄ
- 確かに、あれ程参考にならない伝説のボクサーはいませんね。。教科書通りじゃないし、、教科書を完全にマスターしてるイーグルのミドル級版〔サウスポーだけど〕ハグラーなら参考になるんですが。。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.34 ) |
- 日時： 2006/10/23 20:18
- 名前： 野球
- 野球で豪腕と言われる人は腕が細いと言うのはちょっと違う。豪腕といわれる人は体重の重い人が多いです。特に下半身の発達した選手に見られます。松坂、野茂、江川などもそのタイプ。
細身の投手で速球を投げれる人は独特のフォームと腕のしなりが特徴。でもスタミナがない。
細いから速いとか、腕の太さはあまり関係ないです。豪腕といわれる人も腕が太い人はたくさんいます。
どちらかというと爆発的なパワーを生み出せる下半身の強い選手が、速球をキープできる選手が多いように思います。
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.35 ) |
- 日時： 2006/10/26 21:43
- 名前： ＢＵＦＦＯＮ
- お久しぶりです・・・・・
なんか効果出てきた気がします、腕太いとか言われるようになりましたし、胸板も厚くなりましたし、
あとパンチ力も上がった気がします、前一歩で１２５キロだったんですが、この前ケンカしたら相手ボロボロになっちまいました（笑）
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.36 ) |
- 日時： 2006/10/26 23:17
- 名前： ボクサー
- いったい一般的なウエイトトレーニングはどれぐらいパンチ力に影響しているのでしょうか？
もしくはウエイトトレーニングは不要だったり？
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.37 ) |
- 日時： 2006/10/26 23:24
- 名前： ねぎ
- 興毅や。ダウンは俺流のサプライズ。
オレはクリーンヒットがちなんやけど、ジャッジも手数を取るのか有効打を取るのか、
採点は人それぞれ。好きなように言うたらええ。
さて次回は
「父ちゃん話が違うで」「ゼニやゼニ」「あかんバレてもた」の三本や。
来週もまた見てや。どんなもんじゃーい！
|
| Re: ３月までに肉体改造 ( No.38 ) |
- 日時： 2006/10/27 08:20
- 名前： 翔
- 参照： http://atura.jp/bbs/top?bbsid=aaaxx
- そりゃぁ筋力が高まるわけですから、パンチ自体はフォームをマスターしていれば上がるとは思います。しかし、トレーニングは諸刃の剣です。プラス面と同時にマイナス面も存在します。僕は多少はする事を進めますが、本格的なトレーニングはしない方がいいですね。
基本的な種目＋基本自重トレーニングで十分です
|
３月までに肉体改造